談「主觀」與「客觀」（下）
智崇上師
關於入法界性，我就反省：我怎麼莫名其妙進去了？為什麼我進去了？是我修的嗎？我也不覺得是修的，因為我沒修什麼東西啊！怎麼就進去了？怎麼回事？
後來我自己慢慢摸索，才了解到：其實我前世就已經到了，但是自己不知道。如果實際上已經到了，但理上還沒有到，那也不算，也沒有完成。今生，應該是做了很多突破，確定了，就揭露了，告訴我：「你是如來王！」那時候，我也搞不清楚情況，就在懵懵懂懂、糊裡糊塗狀況下，接受了這個身份。
◎藉由修超度法、施食法而治理法界
這個位置，是擺在那邊了；你們照著我們的法去修，修了施食法、超渡法；然後，你們想要坐上那個治理法界的位置，那就要看你們是不是坐得上去？
就是修這些法而已！如果坐得上去的話，修這些法就在治理法界。但是，這種情況是主觀的，你的位置是主觀的，治理法界那個是主觀的；而被你治理的法界，他們可是客觀的。
◎主觀客觀不二
所以，並不是說客觀和主觀就分開了，二者是在一起。現在我更加知道：客觀和主觀是不二的。
主觀和客觀是有分，但是，也可以做到不二。能不能夠做到不二，那是要看你的功力，修得到?有？
要修到這個不二，你先要修到一件事情：能所不二。如果你能夠修到能所不二，那麼就有機會做到主觀客觀不二。
◎超世間大法、超法界的大法
你要修到能所不二，你可以先修到：「被知的都不是」。「被知的都不是」，可以幫你修到「能所不二」；你在修「能所不二」時，可以運用「被知都不是」。
「被知的都不是」，這一個是保命的法。保什麼命？保菩薩入娑婆世界、入世間不被滅頂的救生圈。
「被知的都不是」加上「能所不二」，再加上「主觀客觀不二」，三個一合起來，那是一個大法，超世間大法、超法界的大法。
◎怎麼修？
這樣的大法，想要運用的話，你們要會「十二因緣」和「能知被知的界限」，這個結構要會用。
這個會用了以後，再加上剛才講的「被知都不是」、「能所不二」、「主觀、客觀不二」，把這三個綜合起來。
怎麼綜合呢？就是把「能知、被知的界線」，加上「十二因緣」這樣子的結構。這樣子的結構，存在於我相，也存在於人相、眾生相、壽者相。這四個都會用了，那就可以再進入「離四相」。
離四相、十二因緣、能知被知的界線，整套這個東西，組成了這個大法。在這大法之下，你會發現一件事情：客觀存在有我相層次的客觀存在、人相層次的客觀存在、眾生相層次的客觀存在，還有壽者相層次的客觀存在，以及離四相的客觀存在。
◎因果律是離四相的客觀存在
那什麼是離四相的客觀存在呢？就是因果律。因果律是離四相的客觀存在。因果律有哪些呢？如：物理學、科學的因果律，還有佛法的因果律。
像今天早上我們談到王冠騎士軍團要處理的那些因果律，那不只是科學的因果律，深的時候是要處理到離四相的因果律。這些因果律，他們也要能處理。這種因果律是離四相的因果律，離四相的客觀存在。
如果你要想知道什麼是離四相的客觀存在，比較能夠讓一般人了解的，就是物理學的定律、科學的定律，那些定律都是離四相的因果律，但他們是偏向唯物的。而唯心唯物都有的，那是佛法。
這部分的因果律，還是一種客觀存在。要處理這樣事情、要修這一塊的話，那個法要包含了我剛才所說的：「被知的都不是」、「能所不二」、「主觀客觀不二」。
◎你們有你們自己的路
以上所說乃是理論，實際的修持，那就要真的修了。我講給大家聽的內容都是我所走過的路，都是我的經歷，僅供你們參考。你們有你們自己的路，不一定跟我相同，可能比我高，可能比我低，也可能跟我一樣，都沒關係。重要的是那是你的路，那是你要修的道。
好！我講到這裡了，有沒有問題要問？我先問廷同修，後面你的問題幫你加了那麼多，聽到了嗎？
廷同修：只有感恩啦！沒有話說了！真的……真的……這個太深入了！太豐富了！今天真的是出乎意料之外。我問問題，已經準備好自己的頭要被師父敲了。我是硬著頭皮，來問這個問題，結果出乎意料。滿滿的，很多……，總之，感謝師父！
◎主觀客觀不二也是有層次的
主持人：師父提到這個大法裡面，有一個「離四相的客觀存在」。從層次上來講，客觀存在最高的，是否就是「離四相的客觀存在」？
上師：對！那個就是因果律。物理學上的定律就是屬於這個離四相的客觀存在。
主持人：這樣的客觀的、這麼高層次的客觀的存在，就已經是主觀跟客觀不二裡面的……
上師：可以不二，但是也不一定喔！不一定能達到不二。主觀客觀不二也是有層次，也是有不同程度的。
主持人：師父之前教我們「一切都是心性的流露」，應該是說那時還是有一些主觀跟客觀的……（上師：都有。）
主持人：所以今天談到的客觀的存在是更高的？（上師：是！）
主持人：謝謝師父！
上師：其實我本來就準備講這麼深的。廷同修他不問的話，我就很難開始講。他這麼問是真的幫了我。很好！感謝！不然的話，我實在不知道怎麼把你們帶到這麼深的地方來。
◎無有止境故，沒有什麼不能改
孫同修：我們可以主動改名，科學定律經過一段時間，還是可以改寫，我想一個問題：就算是離四相的客觀存在，在時間放進去以後，經過一段時間，是否也是有可能會被改掉？
上師：是不是有東西不可以改造，是吧？在無有止境的這個定義之下，沒有東西可以不改，都可以改，不是問題。
◎我相裡面有四相
緣同修：請師父為我開示：我相裡面是不是包含了人相、眾生相、壽者相？
上師：可以是。如果你所謂的我相是指你的身體，你上述所說就是對的。你的身體裡面有很多的細胞、細菌、器官等等。如果以細胞作為「我」，那麼你的細胞就是我相；細胞跟細胞之間的關係，那就是人相；由細胞組成了一個器官，譬如心臟、腎臟、肺臟等，那些器官，就是眾生相；而你整個人就是壽者相。
你可以從自己的身體來學習體驗這四相。那你就要把自己縮小變成你的細胞。
譬如，你就把自己變成是你的紅血球，這個紅血球就是我相。當你這麼縮小來體驗自己身體內部的結構，你就可以體會出四相都在身體裡面──我相裡面有四相。還有問題嗎？
◎深度的四相，從頭到尾都是我相
緣同修：同時我也可以感受到壽者相裡面有我相的存在、眾生相裡面有我相存在、人相裡面也有我相存在，不過，還是很模糊。這一方面不只是在細胞之間，而是軀體跟外面的關係……
上師：我猜一下，我聽到你要表達的意思是，你在講深度的四相，不是廣度的四相，深度的四相，從我相、人相、眾生相、壽者相，從頭到尾都是我相。
反過來，你也可以說：壽者相裡面是我相，眾生相裡面是我相，人相裡面是我相，那也無關乎身體不身體。你要問的是這個對不對？
緣同修：對！
上師：深度的四相不是廣度的四相。深度的四相是這樣子，可以是這樣子，只不過深度的四相，以前我教你們時，是從我相說到壽者相；而你反過來，從壽者相裡說到我相。
◎又來一次金剛經
霖同修：其實有關主觀跟客觀，我記得在二十歲左右學量子力學，就開始面對這個問題。
古典物理學都是比較唯物，所以看這個世界全部都是客觀的存在，甚至大部份的科學家都否定主觀的認定這件事。
可是量子力學一出來，改變了世界原有的機械宇宙觀。尤其，波爾他整個哲學觀，都是在強調主觀：一切外在的事情，都需要主觀來認定；經由主觀的認定，這些客觀的事件才會存在。波爾提出他哲學觀，是整個物理學的大改變。量子力學能夠產生這麼多奇怪的現象，像量子糾纏態，就是要有波爾這套哲學觀來支持，才能說得通，而古典的客觀存在，根本沒有辦法說明這件事。
主觀、客觀是我從二十歲開始就在面對的課題。後來師父講蓮師《無染覺性》一切都是心性的流露；或是師父之前所做的一個很完整個論述：
「客觀」等於Function of 「主觀」（ y = f?(x) , x = 主觀 ）
就是把主觀、客觀之間的對應方法，給弄得十分清楚了。
我昨天晚上到了精舍，聆聽師父對於主觀客觀的新心得──就是您今天所作的開示，讓我整個人傻眼了，我聽完後，下巴都掉下來，這已經把我之前所肯定的量子力學這一套全部打碎！
之前，古典力學進到量子力學，做了一次金剛經就全部翻了；昨天、今天師父的開示，又來一次金剛經，我覺得簡直不可思議，這已經超越人類的語言。
原本量子力學這一套或蓮師這一套，我都認為已經到頂了；昨天晚上師父來這麼一下，我的腦袋就轟了！原來這個叫無有止境！你不要想有到頂的，?有這件事！
今天師父最後又講到超世間的大法、離四相的因果律，其中一個例子就是科學上的定律。若講到科學上的定律，我就比較清楚。
科學的定律這件事情，從師父的講法裡面，就把它定位成離四相的客觀存在。然後呢，竟然師父有個大法能夠把這件事──就是主觀跟客觀弄成不二。
這簡直是……，之前想都不敢想。我必需承認，師父還沒講之前，主觀客觀在我的心裡是對立的；昨天晚上聽師父這樣一講才知，原來那個斷滅心還是藏在這裡面；主觀與客觀對立，那個就是斷滅心，而且藏得這麼深，自已都不知道。
我今天再聽一次還是覺得很棒！我實在說不出來，我就只能講講我之前學物理學這套經歷。
主持人：其實我的感覺跟霖師兄是一樣的。因為我也是一直停留在「一切都是心性的流露」──客觀是會隨著主觀的改變而改變，這樣的一個階段。
今天師父忽然提到這一個客觀的存在，這件事又有那麼多的層次，我有點驚訝，這跟之前的教導有點不太一樣。
接著師父提到一個超世間的大法──主客觀的不二、能所不二、然後這個無有止境、被知的都不是，這樣一套說法的時候，我又覺得好像心裡又踏實一點。原來被顛覆的也沒有那麼的……，好像是一個驚奇！因為師父又提出了能所不二這樣子說法。
講到這裡，又想到師父前一陣子提十二因緣能知被知的界線，那兩把箭，一個是往後射，一個是往前射──能所界線，到最後終歸是回到不二的那個狀態。
我感覺好像也蠻呼應師父今天講的主客觀不二或是能所不二這個開示。
◎心對於主觀客觀的感受是什麼？
華師兄：今天下午的開示，從師父講您有個新發現：您的名字是別人給的、是一個客觀的存在，而非您主觀的認知；再來，提到客觀，它有它運作的模式，像王子即位登基典禮需要有一個認證的過程；爾後，又提到如來王的位置，是師父自己坐上去，自己決定的。
在師父講述的流轉過程當中，我去覺察，我的心對於主觀、客觀的感覺是什麼？我發現：客觀對我的心而言，是一個外面的東西；主觀對我的心而言，是我的心所生出來的。
客觀的運作模式，就好像布袋戲的那個娃娃。不管我是什麼身份──當我做人妻、我做班長、我做老闆，我的心之於那個身份，就像手之於布袋娃娃──儀式認證過程，我的心就進入一個角色、身份，就如同我的手套進布袋娃娃裡面。
手去舞動、揮動娃娃作各式各樣的活動跟表演，便成就了一齣戲；心進入一個身份，也同樣以那個角色去看、去思考、去回應世間相關的事件和緣份。
後來師父提到如來王這一段的時候，我心裡面的感覺，好像……一棵樹是從自己的心裡面生出來的，一棵樹它是自己生出來的。
您在治理法界遭遇總總case要處理、治理，也不是您去登廣告招攬生意說我這裡開張了，請來接受諮詢，也沒有。所以是這些鳥、昆蟲、蝴蝶，自己飛去親近那棵樹，因為他們想去那棵樹上吃個果子、嚐口花蜜，去那邊築巢、休息、尋求遮蔭。
那些生命跟這棵樹的關係，大家都是自動自發的，沒有主動跟被動的關係。那是一種渾然天成的一種運轉、一個畫面、一個演變。他們都是自然而然的流動，在這裡不能分別我的心、你的心，不能分別裡面、外面。
師父提到這幾個解說跟例子的時候，我就去感覺，我的心對於主觀客觀的關係或感受是什麼？這是今天師父的開示，我心裡面的感覺。
上師：講得好！
華同修：謝謝師父鼓勵！
◎教學綱領要自己體證
暐同修：謝謝師父開示！一開始的時候，我跟主持人的狀況很類似。師父之前教導不是一切都是心性的流露嗎？現在是怎麼一回事呢？不過，我對師父很有信心，所以就仔細檢查自己的內心，然後發現：自己之前的所謂心性的流露，是覺得太粗糙，後來一路聽下來，發現師父這個還真蠻大的、蠻難說的…。
就覺得自己之前的那個還不夠、還很粗糙、不夠圓滿，就是覺得不夠。師父教導我們了，我也不敢說就懂了，就覺得：對！就是師父講的這樣！
而且師父最後講的很重要，師父說我們要走自己的路，雖然這幾個綱領是師父教的，但是怎麼在我們的修行路程中體證，各式各樣不同的體證，這些綱領，就是我們要自己做的功課。真是非常感激師父，這真的是無有止境，非常感激、謝謝謝師父！
上師：補充一點。因果律是離四相的客觀存在，這個是普賢王如來提出來的。我聽了之後覺得很棒，就把它提出來了。還有誰要提問？如果沒有了那我們今天就到這裡了！
主持人：感恩師父！謝謝師父！我們下個月再見！
（本文摘錄自2020年4月5日，連線法會下午，蘇莉華整理）